UPDATE Discuții aprinse pro și contra grațiere la dezbaterea de la Ministerul Justiției – VIDEO & FOTO

UPDATE, ora 14.10: Mai multe ONG-uri cer retragerea proiectelor privind justiţia şi discutarea lor Parlament

Mai multe organizaţii nonguvernamentale au cerut luni, la dezbaterea de la Ministerul Justiţiei, retragerea OUG privind graţierea şi modificările codurilor penale, discutarea proiectelor în Parlament, după ce vor fi făcute studii de impact şi reanalizarea cazurilor în care s-ar putea aplica graţierea. Unii reprezentanţi ai organizaţiilor i-au spus lui Florin Iordache că, atunci când ai 100.000 de oameni în stradă, “este clar că nu ai pace socială” şi trebuie făcută o reevaluare, iar alţii au cerut demisia ministrului Justiţiei, arătând că scopul celor două OUG este să fie scăpaţi de executarea pedepselor “zeci de prieteni politici”, transmite News.ro.

UPDATE, ora 14.05: Câți participanți, atâtea poziții și probleme: ”Este o adevărată omerta în Sectorul 4”
Un alt participant la dezbatere, Valeriu Popa, susține că ”nu se întâmpla această mascarada dacă CSM nu mușamaliza abuzurile procurorilor și ale judecătorilor. ”Este o adevărată omerta în Sectorul 4, atât polițiști cât și procurori. Sunt de acord cu grațierea, să se bage amnistie și redozări de pedepse și să se dea și blestemata aia de lege magistraților”, a mai spus Popa..

În schimb, Sasu Viorica a susținut că ”ordonanțele sunt făcute cu dedicație”, iar Constantin Gheorghiță a întrebat dacă ”e liber la furat până la 200.000 de lei”, pragul prevăzut în ordonanță pentru abuzul în serviciu.

UPDATE, ora 13.53: ” Oamenii lui Iohannis nazistu’ ”

O doamnă al cărei fiu se află în închisoare pentru că a furat trei mașini a provocat râsete în sală.

”Sunt mama unui băiat. Am venit în fața dvs să îmi însușesc un punct de vedere. În jurul meu sunt doar oameni împotriva amnistiei! Pe mine mă intereseaza doar un singur lucru: băiatul meu, care a furat 3 mașini!”, a afirmat femeia, fapt care a produs un val de râsete în sală. Replica ei i-a lăsați fără cuvinte: ”Ăștia sunt oamenii lui Iohanis nazistu’! Băiatul meu face 23 de ani de pușcărie!”

UPDATE, ora 13.27: Întrebări către ministrul Justiției: ”Vor scăpa Dragnea și Voiculescu?”

Unul dintre cei prezenți, Petrișor Borjan, a fost foarte direct întrebând dacă Dragnea va scăpa de dosarul Bombonica:  a scăpa domnul Dragnea de dosarul Bombonica? Ministrul Iordache a refuzat să răspundă, însă Borjan a insistat mai departe: ”Deci nu răspundeți. Va scăpa domnul Voiculescu mai devreme și va scăpa de plata prejudiciului?”. O altă întrebare care a rămas fără răspuns.

Ministrul a răspuns însă mai târziu. Întrebat de Daniel Stănculescu dacă de graţiere va beneficia vreun om politic, Iordache a răspuns: “Nu”. 

Un alt participant, Bârsan Ion, a spus că nu este de accord ca ordonanțele să treacă: ”Nu sunt de acord cu aceste ordonțe să treacă. Noi, ardelenii, considerăm că aceste lucruri sunt neserioase. De peste 25 ani am trecut de Revoluție. M-am simțit cu adevarat liber numai în 89-90. Faceși ceva pentru țară ca guvern dar nu în grabă și nu începeți cu penalul.

O tânără de aproximativ 35 ani susține că procentul de recidivă în România este de 75 la sută. ”Asta înseamnă că, teoretic, 75 la sută dintre cei care vor fi grațiați se vor întoarce în aceleași închisori. Nu e o soluție pe termen scurt, ci pe termen foarte scurt”, a spus tânăra.

În sală se află mai multe persoane care au diverse probleme prin instanțe.

UPDATE, ora 13.15: Asociația victimelor mineriadelor: ”Afișați și imaginile din spitale”

Ene Viorel, de la Asociația victimelor mineriadelor, a intervenit iar cerând ca pe lângă imaginile din penitenciare prezentate să fie arătate și imagini din spitale: ”Vin din stradă. Vă felicit pentru ce afișați acolo, dar afișați și imaginile din spitale. Dvs faceți acum istorie. Dacă dezincriminați abuzul în serviciu vă faceți o mare rușine. Sunt militar, tatăl și bunicul meu au luptat în două războaie mondiale. Domnul Dragnea a greșit, domnul Tăriceanu a mințit, nu există nicio diferență între politicieni, de ideologie, sunt toți în niște găști de interese. 200 din parlamentari au dosare penale.”

UPDATE, ora 13.15: O propunere de aprobare a ordonanțelor a fost primită cu huiduieli

Patroana unei firme închise, Luiza Teodorescu, a susținut promovarea ordonanțelor, fiind primită cu huiduieli: ”Domnul Adamescu m-a prejudiciat cu Astra. Nu trebuia să moară cu gardianul la cap în penitenciar. Am o prietenă care s-a îmbolnăvit în sistemul penitenciar și a murit acasă. Vă rog domnule ministru să fiți bărbat de stat și să promovați aceste ordonanțe”.

Sala fierbe în aceste momente, grupul celor care sunt împotriva ordonanțelor fiind mult mai mare și mai vocal. Ministrul Iordache a fost nevoit să intervină în discuție. ”Haideți să ne înțelegem!”, a spus ministrul.

UPDATE, ora 13.05: A doua parte a dezbaterii a început la ora 13.00. O doamnă mai în vârstă aflată  în sală a susținut, printre lacrimi, că soluțiile în instanțe se dau cu dedicație: ”În România justiția nu funcționează. În justiția din România se fură acte din dosare. Soluțiile din judecătorii se dau cu dedicație, nu pe lege. Câțiva de la CSM – Chis Andrei, Lia Savovea – sunt oamenii  Securității! De 25 de ani sunt terorizată de Iulia Motoc. Socrul ei a intrat în curtea mea 3 metri!

 UPDATE, ora 12.45: Prima parte a dezbaterii s-a încheiat la ora 12.45, urmând ca discuțiile să fie reluate în jurul orei 13.00. Ministrul Justiției, Florin Iordache, a ieșit din sală destul de îngândurat.

UPDATE, ora 12.44: Federația Națională pentru Protecția Animalelor a cerut demisia ministrului Justiției

Reprezentatul Federația Națională pentru Protecția Animalelor a cerut demisia ministrului Justiției: ”Dacă o infracțiune din culpă cum e abuzul în serviciu este dezincriminată poate ar trebui dezincriminate toate infracțiunile din culpă, cum e omorul din culpă. Este de neacceptat! De ce furtul a 3.000 de lei trebuie incriminat și furtul funcționarului public trebuie dezincriminat până la 200.000 de lei?! Putem accepta orice, putem accepta că aveți majoritate în Parlament, dar așa ceva…ne jigniți inteligența. Gândiți-vă să vă dați demisia și să o luăm de la zero cu o dezbatere autentică. Partidul dvs a pierdut o bună ocazie să arate că este un partid reformat, nu să vină cu asemenea practici dintr-o vreme de tristă amintire”. Intervenția acestuia a fost primită cu aplauze de cei aflați la dezbatere.

UPDATE, ora 12.35: ”Mai bine luați măsuri pentru eradicarea sărăciei”
Adela Rotaru, care s-a prezentat drept cetățean român cu drepturi depline, a cerut ca Guvernul să nu-și asume răspunderea pe ordonanțe: ”Vă rog să nu urmați calea asumării răspunderii pentru că Guvernul pe care îl reprezentați are un mandat de doar patru ani, iar efectele ordonanțelor durează mult mai mult. Mențineți-vă planul de guvernare, în care nu erau menționate aceste ordonanțe. Mai bine luați măsuri pentru eradicarea sărăciei, pentru ca oamenii să nu mai fie puși în situația de a comite infracțiuni. Să spunem adevărul până la capăt: în Italia, după grațiere numărul de infracțiuni s-a triplat”.

Reprezentantul Asociației Deținutilor din România s-a declarat împotriva proiectului deoarece grațierea nu ar rezolva problema supraaglomerării penitenciarelor: ”Suntem împotriva proiectului. La o populație carcerală de 27.000 de persoane, a elibera 3.000 nu rezolvă nici pe departe problema. Condițiile de detenție rămân aceleași și vor veni alte condamnări. Gradul de populare a închisorilor trebuie scăzut de la 157 la sută la 80-90 la sută.

UPDATE, ora 12.05: ”Nu vă jucați cu focul, domnule ministru”
Consiliul Tineretului din România a solicitat retragerea ordonanțelor: ”Vă solicităm să retrageți ordonanțele pentru că ele în parte sunt date pentru interese personale și de grup și nu au nicio legatură cu interesul public. Avem 150.000 de membri, nu vă jucați cu focul, domnule ministru, nu se merită”.

Un alt participant, Adrian Bulboacă, a reamintit că au ieșit 100.000 de oameni în stradă împotriva ordonanțelor: ”Au ieșit zeci de mii de oameni, 100.000, care vă încurajează să adoptați sau nu aceste ordonanțe prin referendum. Asta voiam să vă reamintesc”.

UPDATE, ora 12.00: Reprezentantul Asociației pentru combaterea abuzurilor consideră că motivarea ordonanțelor ”e o glumă proastă”: ”Dacă ați făcut dvs motivarea ar trebui să vă cer demisia pentru că e o glumă proastă. Decizia CCR nr 405/2014 nu vorbește despre altceva decât despre definirea sintagmei “în mod defectuos”. Ordonanțele nu fac altceva decât să descarneze, sa dezmembreze abuzul în serviciu.

UPDATE, ora 11.48: Fost arestat: ”Procurorul e Dumnezeu pe pământ”

Sandu Dănuț, care a fost arestat de două ori, a spus că cele două ordonanțe sunt bune, dar ”trebuie lucrat la ele”. ”La coduri ar trebui lucrat, și altundeva trebuie lucrat, la puterea procurorului. Procurorul, dacă ajungi în fața lui și există doar o suspiciune rezonabilă, te arestează. Procurorul e Dumnezeu pe pământ”. O persoană din sală a intervenit spunând că ”nu procurorul arestează, ci judecătorul”, replica lui Sandu Dănuț venind imediat: ”Ați fost dvs vreodată în fața instanței?”

UPDATE, ora 11.40: Psiholog: ”Poporul român e capabil să facă și acte de clemență, nu numai de violență”
În timp ce se prezenta situația din penitenciare, o femeie în vârstă de 37 de ani al cărei soț ar fi fost încarcerat după o condamnare de 11 ani ”pentru droguri legale” a afirmat că ”ar trebui să fie prezentate imaginile reale, nu cele de acolo”, deoarece ”condițiile sunt mult mai grele”.

Psihologul Aida Călin a povestit că a avut ”neplăcerea să văd și să iau contact cu acești oameni” și că ”mulți dintre ei merită să fie grațiati. ”Poporul român e capabil să facă și acte de clemență, nu numai de violență”, a spus Aida Călin, precizând că tatăl său a fost închis pe vremea lui Ceaușescu.

Președintele Fundației EurHONEST, Florin Ghiulbenghian, condamnat anul trecut pentru înșelăciune, dar mai cunoscut pentru denunțurile pe care le-a făcut împăotriva unor politicieni, a declarat că fundația pe care o reprezintă a realizat un studiu cu situația în care se va ajunge cu supraaglomerarea din penitenciare și din instanțe. ”E nevoie de o amnistie și o grațiere, sigur, condiționate. Sunt doi miniștri, Robert Cazanciuc si Pruna…cum o mai cheamă? – Prună – care se fac vinovați de încălcarea drepturilor omului”, a spus Ghiulbenghian.

UPDATE, ora 11.27: Reprezentantul Fundației pentru Apărarea Cetățenilor Împotriva Abuzurilor Statului (FACIAS) a arătat că au primit scrisoare de la un deținut aflat în penitenciar cu exemplare de viermi vii: ”La deschiderea plicului am primit, pe lângă scrisoare, exemplare vii de viermi. În penitenciar bătrânii sunt bătuți și violați ce dei mai tineri. Am reclamat ministrului Raluca Pruna, dar nimeni nu ia nicio măsură. Sunt abuzuri greu de imaginat”.

UPDATE, ora 11.15: Gabriel Buiculescu, iniţiatorul petiţiei on-line împotriva proiectelor de ordonanţe de urgenţă privind graţierea şi modificarea codurilor penale, a cerut eliminarea plafonului de 200.000 pentru abuzul în serviciu, eliminarea persoanelor condamnate cu suspendare din categoria celor care vor beneficia de graţiere, retragerea proiectelor de OUG şi adoptarea modificărilor la codurile penale prin lege dezbătută cel puţin trei luni, notează News.ro. El a arătat că, aşa cum este proiectul, graţierea înseamnă că, dacă o persoană este în curs de anchetă sau proces, iar judecătorul decide cinci ani de închisoare pentru aceasta, pedeapsa este graţiată.

UPDATE, ora 10.49: Ene Viorel, de la Asociația victimelor mineriadelor, a propus discutarea în Parlament și asumarea de către Parlament a ordonanțelor: ”Noi ridicăm problema victimelor. La acest moment vedem că Iliescu și alții sunt puși sub acuzare. Dvs ca reprezentant al PSD propuneți ca ce? Ca domnul Iliescu să scape? Că el nu a omorât, nu a pus mâna, ce a făcut el? Doar a pus de o represiune”.

UPDATE, ora 10.43: Cornelia Lalu: ”Un cetățean indignat sunt și eu. Notați-vă: nu aveți o statistică a deținuților, a felului de executare a pedepselor, a felurilor de infracțiuni. Dacă dorim o îmbunătățire a situației celor din penitenciare trebuie să existe o mai bună comunicare cu Parlamentul. Ce facem cu plata despăgubirilor? Ce facem după un an dacă ei dispar și rămânem cu despăgubirile? Referitor la al doilea act: ați dezincriminat neglijența în serviciu și ați scăzut drastic pedeapsa pentru abuz în serviciu.”

UPDATE, ora 10.40: Președintele Asociației Haiducilor: ”Dacă vorbim de principii, sunt de acord cu cele două acte normative din cauza abuzurilor săvârșite de procurori, judecători și alții. La acest moment cele doua coduri au avut articole lovite de nulitate constatată de CCR. Ce facem cu acei oameni ce stau acum în închisoare condamnați definitiv în baza unor articole declarate neconstituționale?”

UPDATE, ora 10.37: Un avocat cere introducerea ordonanței pentru grațiere pe motiv că SRI ar fi instrumentat dosare “cot la cot” cu procurorii și pentru că numeroase persoane ar fi intrat ilegal în închisoare. El asemuieste condiția din penitenciare cu cea a lagărelor nemțești de concentrare.

UPDATE, ora 10.34: Mai mulți președinți de ONG-uri solicită micșorarea termenului de un an pentru achitarea prejudiciilor.

UPDATE, ora 10.20: Un alt condamnat, Florentin Scalețchi, președintele fondator al Organizației pentru Apărarea Drepturilor Omului, condamnat la şase ani de închisoare pentru fapte de corupţie: ”Cunosc foarte bine sistemul penitenciar. Una dintre ordonanțe upgradează ceea ce CCR a stabilit deja că acest cod a trecut peste 50 de decizii neconstituționalitate ce trebuie aduse la zi”.

UPDATE, ora 10.20: Avocatul Mihai Costea, fostul avocat al Cămătarilor: ”Cum spunea domnul Becali, am fost închis pentru presupuse fapte de înșelăciune. Nicăieri în Europa nu sunt pedepsele cum sunt la noi”.

UPDATE, ora 10.18: Gigi Becali a venit la dezbatere cu propriile propuneri privind ordonanțele: ”Regret, dar proiectul dvs e un proiect făcut șmecherește. Dau exemplu: Vișinescu a luat douăzeci de ani și cu proiectul asta în trei ani e acasă. De aceea l-am numit ”șmecherește”. De aceea probabil ies zeci de mii de oameni în stradă. Eu am modificat între trei și patru ani. Acum, eu știu ce e acolo.  Ăla care a furat un cârnat e la puşcărie, ăla care a furat 200 de milioane este graţiat. Cea mai mare problemă a pușcăriilor sunt comandanții de penitenciare. Am aici un avocat, în patru ani a venit o dată acasă. Există o lege a executării pedepselor. Eu știam de ea și ei râdeau. Dacă se face proiect de grațiere să nu iasă 1.000 de oameni. Să iasă 7.000. Am propus în varianta mea ca cei care nu au infracțiuni cu violență, permisia să nu mai fie vocație ci drept. Nu cum face domnul Vulpe. O să fie dată afară curând. Nu se poate ca de la între 5 și 15 ani să facem 7 ani pentru ca apoi să facem 3 pentru abuz. Directorii de pușcării se cred stăpâni de sclavi. Asta e problema.”

UPDATE, ora 10.10:  Ministrul Justiției, Florin Iordache, a declarat la începutul dezbaterii că ”oricine dorește să participe poate participa”. ”Vom discuta despre cele două ordonanțe și proiecte. Vreau să spun de la început că nu vor beneficia de aceste ordonanțe nici violatorii, nici criminalii, nici persoanele acuzate de fapte de corupție și nici cei care nu plătesc prejudiciul. Arăt că sunt alături de mine secretarul de stat Constantin Șină, domnul Vulpe de la penitenciare și directorul de la Direcția Elaborare acte normative. Ascultăm toate părerile și opiniile și vrem să ne asigurăm că toate opiniile și argumentele vor fi integrate în aceste acte astfel încât ele sa nu plece din Minister fără opiniile împărtășite”, a declarat ministrul Justiției.

UPDATE, ora 9.55: Gigi Becali s-a prezentat, luni dimineață, la sediul Ministerului Justiției, unde va participa la dezbaterea publică ce are loc pe tema ordonanțelor privind amnistia și grațierea. La intrarea în sediul Ministeului Justiţiei acesta a declarat că are un proiect propriu de ordonanțe privind aceste chestiuni.

Ministrul Justiţiei, Florin Iordache, a anunţat că la dezbatere, programată să înceapă la ora 10.00, sunt aşteptaţi toţi cei care s-au înscris (peste 200 de persoane), lucrările urmând să aibă loc, cel mai probabil, în două serii, din cauza capacităţii limitate a sălii, potrivit News.ro.

Jurnaliştii vor avea acces la dezbatere, deşi iniţial urmau să participe doar la o declaraţie de presă după eveniment.

Dezbaterea publică privind proiectul de Ordonanţă de urgenţă pentru modificarea şi completarea Codului Penal şi a Codului de Procedură Penală şi proiectul de Ordonanţă de urgenţă privind graţierea unor pedepse este programată luni, între orele 10.00 şi 12.00 la sediul Ministerului Justiţiei (MJ), Sala de consiliu, etajul I, precizează reprezentanţii MJ.

Timpul alocat fiecărei intervenţii este de trei minute pentru fiecare asociaţie, respectiv participant individual, potrivit MJ.

Dezbaterea are loc la o zi după ce peste 40.000 de oameni au protestat în Capitală faţă de cele două proiecte de ordonanţă, în urma unui apel lansat pe Facebook.

Manifestanţii au pornit în marş pe traseul Piaţa Universităţii – Piaţa Unirii – Calea Victoriei – Bulevardul Magheru – Piaţa Romană – Piaţa Victoriei. Ei au scandat: “Jos Guvernul”, “Dragnea, nu uita, te aşteaptă Laura”, “Hoţii”,”Iliescu lângă Vişinescu”, “Dragnea, nu uita, România nu-i a ta”, “La închisoare, nu la guvernare”, “DNA să vină să vă ia”, “Jos Iordache”.

Manifestaţii la care au participat, în total, peste 30.000 de oameni au avut loc, duminică, şi la Cluj-Napoca, Sibiu, Braşov, Iaşi, Timişoara, Constanţa, Ploieşti, Alba Iulia, dar şi în diaspora.

Un nou protest este anunţat, de altfel, pe aceeaşi pagină de Facebook, pentru luni dimineaţă, chiar în faţa Ministerului Justiţiei.

“Luni dimineaţă e o «dezbatere» la Ministerul Justitiei pe puncte care NU sunt negociabile. Graţierea pentru fapte care includ corupţie nu e negociabilă. Nici dezincriminarea unor astfel de fapte. Hai să dezbatem şi să protestăm şi luni dimineaţă, chiar în faţa celor care se prefac că dezbat. Luni se pregăteşte un simulacru de consultare publică la Ministerul Justiţiei cu «reprezentanţii» străzii, la care dezbatere s-au anunţat că participă Becali şi Ciuvică. Vrem Justiţie, nu Circ. Încă nu au înţeles că adevărata dezbatere este în stradă, este în reacţiile presei încă independente, este în reacţiile organizaţiilor profesionale, ale altor instituţii precum DNA sau CSM, în reacţiile oricărui om îi pasă de democraţia greu câştigată, aşa cum e ea, imperfectă. Dezbaterea e în stradă, nu e circul pe care îl fac ei la televiziuni de partid, nici în circul pe care îl numesc dezbatere de la Ministerul Justiţiei”, se arată în anunţul de pe Facebook.

Proteste au avut loc şi duminică trecută, atât în Capitală, cât şi în mai multe oraşe din ţară.

La protestul din Bucureşti au participat peste 20.000 de oameni, care au mers în marş din Piaţa Universităţii în Piaţa Victoriei şi apoi la sediul PSD din Kiseleff.

În Piaţa Universităţii s-a aflat, timp de aproximativ 15 minute, şi preşedintele Klaus Iohannis, care a spus că este inadmisibil să fie schimbate legile în modul în care se intenţionează şi că oamenii au de ce să fie indignaţi.

Consiliul Superior al Magistraturii, reunit în plen, în absenţa ministrului Justiţiei, Florin Iordache, a dat, în 25 ianuarie, aviz negativ proiectelor de ordonanţă de urgenţă privind graţierea şi modificările codurilor penale. Avizul dat de CSM este unul consultativ.

Pe această temă, preşedintele Klaus Iohannis a declanşat procedura pentru organizarea unui referendum. Preşedintele contestă cele două ordonanţe de urgenţă privind graţierea şi modificarea codurilor penale.

Proiectul de ordonanţă de urgenţă promovat de Ministerul Justiţiei prevede graţierea integrală a pedepselor de până la cinci ani precum şi jumătate din pedeapsa femeilor gravide, a celor care au în întreţinere copii sub cinci ani, a celor cu vârste de peste 60 de ani şi a celor cu boli incurabile în faze terminale.

Prevederile nu se aplică recidiviştilor, nici celor care s-au sustras executării pedepsei şi nici celor care comit infracţiuni după data de 18 ianuarie 2017. Proiectul prevede că OUG intră în vigoare în 18 februarie 2017.

Proiectul de OUG care modifică prevederi din Codul Penal şi din Codul de Procedură Penală ia în calcul pagubele materiale mai mari de 200.000 de lei în cazul abuzului în serviciu, reducând de la 7 la 3 ani de detenţie nivelul maxim al pedepsei şi eliminând sancţiunea cu interdicţia privind ocuparea unei funcţii publice.

În ceea ce priveşte conflictul de interese, printre cei menţionaţi că beneficiari ai folosului patrimonial de pe urmă faptei comise de funcţionarul public nu se vor mai regăsi şi cei cu care acesta a avut raporturi de muncă în ultimii cinci ani. Denunţurile vor fi valabile doar dacă sunt făcute în termen de şase luni de la data comiterii faptei reclamate.

(News.ro)